Daj cynk
Reklama

Aktualności

Mazowieckie zasady airsoftu

Aktualności, 22.10.2008, h. 21:41, dodał: Promant
101

Kolejne środowiska airsoftowe wprowadzają, mniej lub bardziej sformalizowane, zasady uczestnictwa w imprezach ASG oraz limity fps. Ciekawym przykładem takich działań są zasady, które wprowadzono w środowisku mazowieckim.



 

 

 

 

 

 

 

 

Mazowieckie środowisko graczy airsoftowych, skupione wokół forum Warrior, opracowało i wprowadziło własne zasady uczestnictwa w imprezach ASG. Podobne zasady, dopracowane w mniejszym lub większym stopniu, obowiązują już w wielu regionach kraju, podobnie jak limity fps.

Działania podjęte przez kolegów z Mazowsza to przykład właściwej drogi: jasne określenie przesłanek umożliwiających dobrą i bezpieczną zabawę z zachowaniem zasad fair play i kultury gry. Polecamy lekturę tych zasad na forum Warrior:

www.warrior.pl/forum/viewtopic.php?t=17237

 

W opracowaniu zasad mazowieckich wziął udział nasz kolega, admin WMasg, Dzikki, który zamieścił ich wersję także na naszym forum:

wmasg.pl/forum/index.php?showtopic=53226">http://wmasg.pl/forum/index.php?showtopic=53226

 

 

 

Źródło:

www.warrior.pl

Ocena wszystkich (brak, głosów: 0)

  • Dodaj do:
  • Facebook

Komentarze

Przejdź na koniec listy komentarzy
Lamberdt 22.10.2008, h. 21:51 Lamberdt
Pełne poparcie z mojej storny i brawa dla ludzi za zorganizowanie i wdrożenie owych zasad. Smutne jest to, że na śląsku to się raczej tak prosto nie przyjmie...
Spirit 22.10.2008, h. 22:00 Spirit
Podoba mi się ostatnie zdanie:
"Niedawno 350fps było uznawane za bardzo mocne, wcale nie potrzebujesz więcej by się dobrze bawić."
Szkoda że tak mało ludzi to rozumie.
TDW 22.10.2008, h. 22:02 TDW
I wreszcie jasno określone zasady :)pzdr
Ziomek08 22.10.2008, h. 22:07 Ziomek08
Super! ale żeby ludzie sie jeszcze do tego stosowali, niefajnie jest dostać serią po głowie z AK o mocy ponad 460fps ;/
J.K. 22.10.2008, h. 22:13 J.K.
Ładnie, przejrzyście, czytelnie. Gratulacje. Tylko brać z was przykład. Pomimo tego żeście Warszawiacy.;p

A u nas to taka pierdoła jak ustalenie limitu fps do CQB to orka na ugorze przez 10 stron tematu.
GunneR2oo6 22.10.2008, h. 22:17 GunneR2oo6
Powinno być dokładniej :

-Dla pistoletów maszynowych 250 - 300 fps
-Dla karabinów/karabinków szturmowych 310 - 360 fps
-Dla karabinów snajperskich 400 fps i w górę.
Kamil 22.10.2008, h. 22:19 Kamil
@Wacol - Ty nie myśl, że ustanowienie tego regulaminu to było pstryknięcie palcami 10 stron tematu i to nie jednego, głosowania, dyskursy, załamywanie rąk, dramatyczne nazwy topików to wszystko w końcu nas jednak doprowadziło do rezultatów.

@GunneR2oo6 - były i propozycje podziału wg rodzaju repliki, ale odpadły. Zresztą jeśli uda Ci się coś takiego wprowadzić w jakimkolwiek środowisku, to życzę powodzenia.
pidzejfat 22.10.2008, h. 22:24 pidzejfat
"Powinno być dokładniej :

-Dla pistoletów maszynowych 250 - 300 fps
-Dla karabinów/karabinków szturmowych 310 - 360 fps
-Dla karabinów snajperskich 400 fps i w górę."

Jasne świetne zasady...
To może zaczniemy pluć kulkami
Airsoft ewoluuje i zwiększanie fpsów jest nieuniknione, lecz rozumiem że zachowanie bezpieczeństwa jest na 1szym miejscu.

Według mnie te zasady przedstawione na Warriorze są jak najbardziej adekwatne.

Nie trzeba wymyślać innych...
Wombat 22.10.2008, h. 22:25 Wombat
Brawo
xxDuchuxx 22.10.2008, h. 22:28 xxDuchuxx
Gratuluję pomysłu. Dzięki takim ludziom jak wy, widać, że ktoś dba o nasz sport. Dobrze by było, gdyby te zasady przyjęły się w większości środowisk. Aby AirSoft rósł w siłę, a graczom grało się przyjemniej.
dude1 22.10.2008, h. 22:41 dude1
Pełne poparcie i szacun za artykuł.
Fajnie jakby wszyscy, albo chociaż większość maniaków miała takie podejście do sprawy.
Przerażająca jest myśl, że przez czyjś brak myślenia KIEDYŚ (odpukać) mogą tego zabronić w Polsce. Więc pamiętajcie, że to też od waszego myślenia i podejścia zależy czy AS w polsce przetrwa, chyba nie chcielibyście żeby został zakazany. Bezpieczeństwo ponad wszystko, pamiętajcie... pozdro
capri 22.10.2008, h. 22:49 capri
pidżefjat:
Ale u nas już się "pluje", a raczej napędza kulki w preclufie przy pomocy własnych płuc.
Rekord nie pobity od wielu miesięcy to 182fps na lufce 509mm.

A tak wracając do tematu to współczuję człowiekowi, który spróbuje wprowadzić w środowisku większym niż 20 osób ograniczenia z podziałem na typ broni.
Promant 22.10.2008, h. 22:51 Promant
Każde środowisko w końcu jakoś dojrzewa do stworzenia jasnych zasad. Jednym idzie łatwiej, innym trudniej. U nas, na pomorskim, też mamy swoje zasady i wprowadzone jakiś czas temu limity.
Guest (ID:6452) 22.10.2008, h. 22:56 Guest (ID:6452)
"Nie wolno korzystać z kulek metalowych, metalizowanych oraz o wadze powyżej 0,36 grama" Jednocześnie górna granica to 600fps... Współczuję. Poza tym co ktoś ma do metalizowanych/ metalowych?
keltan 22.10.2008, h. 22:57 keltan
Świetne zasady można by je troszkę dopracować i zrobić je jako ogólne. Generalnie Gratuluję pomysłu
pidzejfat 22.10.2008, h. 22:59 pidzejfat
Może zrobimy zawody w pluciu kulką?
182fps'y, całkiem nieźle, może lufę na boczniaka wezmę Tańsze w eksploatacji...
Forest Snajp 22.10.2008, h. 23:02 Forest Snajp
Zasady przedstawione na forum moim skromnym zdaniem powinny zostać wprowadzone w każdym zakamarku polski
Według mnie sprężyna m120 to już jest max do karabinu szturmowego! Sam mam m100 i rewelacyjny zasięg, bez dużej sprężyny
Jeden punkt mi się nie spodobał:
"Jeżeli zbyt blisko ciebie pojawi się gracz, wycofaj się, użyj dodatkowej (słabszej) broni jeśli ją posiadasz. W ostateczności - daj się zastrzelić." - nie mam broni bocznej, ale w takim momencie zawsze grzecznie mówię "Dostałeś", bo szkoda kaleczyć człowieka
A najgorsi są tacy, co wtedy się patrzą głupio na ciebie i zaczynają strzelać serią w ciebie :/
poldeck 22.10.2008, h. 23:07 poldeck
Forest, w takiej sytuacji wyjąłem czerwoną szmatę, podszedłem do kolesia, objałem gestem w stylu "wracamy z piwa" i delikatnie uciskając karczycho wyklarowałem zasady . Podziękował za rady po czym cichcem masując kark poszedł na swojego respa a ja na swojego .

Capri, w Częstochowie mieszka kolega, który "wypluł"z lufy 450mm kulkensa z prędkością 193 fps. Mierzone na Guarderze speeder 2000. Drugie miejsce to było dopiero 174 fps...
Kamil 22.10.2008, h. 23:14 Kamil
"Poza tym co ktoś ma do metalizowanych/ metalowych? "

Jeśli prowokujesz - skończ. Jeśli nie, lepiej nie odpowiadaj.
Mszaan 22.10.2008, h. 23:48 Mszaan
Na szczęście w Szczecinie nie było problemu z ustaleniem regulaminu, na spotkaniach ogólnych obowiązuje limit, jeśli komuś nie odpowiada - może bez problemu znaleźć chętnych którym odpowiadają jego zasady. Oby więcej takich inicjatyw!
Maku 22.10.2008, h. 23:48 Maku
Dla mnie bajer, ostatnio w ramach formacji KWN również wprowadziliśmy limity mocy replik (i przy okazji zalecenia limitu amunicji) i każdą podobną inicjatywę popieram w 100%.
$3
$3
Smutnejest jednak to, że niektórzy gracze nie rozumieją ideii ASG i konieczne jest narzucanie ograniczeń żeby zatrzymać "wyścig zbrojeń"
Marek Kiljan 22.10.2008, h. 23:51 Marek Kiljan
Tak właśnie, ciekawe jak Ty byś się cieszył jak dostałbyś z takiej metalowej kulki w twarz z powiedzmy 450fps, na pewno byś był zadowolony....., sam jestem z pod Warszawy i cieszę się z takich właśnie zasad, w moim lokalnym zgromadzeniu AS nie stosujemy większych sprężyn niż m120 przy tym uzyskując konfigurację nie większą niż 420fps dla elektryka i 450 fps dla sniperki sprężynowej, wyjątki istnieją jedynie dla karabinków które mają słabą konfigurację i żeby zbliżyć się do tych 400fps stosuje się mocniejsze sprężyny jednak wszystko w granicach rozsądku i zimnego wykalkulowania.
capri 23.10.2008, h. 00:25 capri
pidżefjat:
Tylko trudno stosować to w boju, bo często kompozyt bywa konsumowany

poldeck:
No to muszę powiedzieć naszemu rekordziście, że ma nad czym pracować
Taurruth 23.10.2008, h. 00:36 Taurruth
oby tylko się stosowali do tych zasad to będzie wszystko dobrze ale jak znam polaków to znajdą pomysł żeby obejść
Zigfir 23.10.2008, h. 00:50 Zigfir
Bardzo dobre zasady. Niestety nie bardzo mieści się w nich do budyneczków G36 C i K od JG ze swoimi fps-ami.
tafi 23.10.2008, h. 06:38 tafi
Sprężynę o wiele łatwiej zmienić na mniejszą, robienie z karabinków do CQB replik leśnych to już inna bajka. O ile G36C to typowy CQB to G36K już nie bardzo się mieści w tej kategorii
Promant 23.10.2008, h. 10:28 Promant
Watashi:

Równie piramidalnej, i pełnej sprzeczności, bzdury jak Twój komentarz od dawna nie czytałem.

Dla większości z nas ASG nie jest sportem, choć takiego określenia użyli koledzy z Wawy, ale to tylko kwestia semantyki.

Natomiast pisanie, że dobrowolne limity, które pozwalają ograniczyć debilizm, są głupie i porównywać to do komunistycznych reguł przyznawania pozwoleń na broń - to już kosmiczna nadinterpretacja.

W krajach, które wymieniłeś ograniczenia wprowadziły władze, zasady, które sami ustalamy mają na celu zapobieżenie skrajnym sytuacjom lub wypadkom - w efekcie których u nas też władze mogłyby coś takiego zrobić.
To jest system antyoszołomowy i nie musi polegać na faszystowskim kontrolowaniu i oskarżaniu wszystkich - przestrzeganie zasad to właśnie kwestia zaufania - dopiero kiedy ktoś faktycznie przegina - można sprawdzić jego gun, czy w skrajnym przypadku podziękować za udział w grach.

Fakt nie istnienia zasad nie jest w niczym lepszy - dopiero wtedy wszyscy działają według "co nie jest zabronione, jest dozwolone".
Sushi.50 23.10.2008, h. 10:50 Sushi.50
@Watashi

Nie widzę nic przeciwko używaniu kulek metalowych i metalizowanych, czym się różni strzelanie z kompozytowych a metalizowanych, jeżeli waga kulki jest taka sama? :/

A takie ograniczenia to dobry pomysł, lepiej jeżeli sami sobie narzucimy jakieś zasady, niż ma to zrobić ktoś z góry, a jego zasady będą miały moc prawną.
Zelu 23.10.2008, h. 10:53 Zelu
Świetna sprawa - szkoda jednak że większość "nieformowalnych oszołomów" po prostu oleje ten regulamin
Promant 23.10.2008, h. 10:56 Promant
Watashi:

Gdzie tu masz jakieś ograniczenia "z podziałem na broń"?
A ograniczenia fps mają właśnie dotyczyć tych, którzy bez nich nie potrafią sami się dostosować.

Zresztą te zasady określaja dużo więcej zachowań, których wielu graczy często nie stosuje lub nie przestrzega.

Każde środowisko rządzi się własnymi prawami - nie wprowadza zasad - jego sprawa.
Nie podobają Ci się zasady - Twoja broszka.
Tekst typu "wszystkich macie za baranów" już sam w sobie jest bzdurą. No chyba, że to jakiś kompleks.

Idąc Twoim tokiem myślenia - nie są potrzebne żadne prawa i zasady - wystarczy w końcu zaufanie. Zostaw otwarte drzwi do domu, nie okradną Cię. Wyłącz światła na skrzyżowaniach i znieś limity prędkości - przecież to też ograniczenie wolności grzania ulicami na maksa. No przecież wszyscy nie są baranami i będą jeździć bezpiecznie.
Po co prawo karające za wykroczenia i przestępstwa, ludzie nie są baranami - nie będą ich popełniać?

Masz typowe podejście osobnika, który boi się jakichkolwiek zasad.

"im więcej zasad tym więcej ludzi którzy będą mniej zwracać uwagę na fair play"
Genialne stwierdzenie. Jak wyżej napisałem - im więcej praw tym więcej ludzi je łamiących? No to znieśmy je.

Blaszko:

zanim ponownie coś takiego napiszesz - porównaj sobie własności metalu i kompozytu, zwłaszcza efekt tych własności przy trafianiu w cel o różnej twardości.
jurijgagarin 23.10.2008, h. 10:57 jurijgagarin
"Jeżeli zbyt blisko ciebie pojawi się gracz, wycofaj się, użyj dodatkowej (słabszej) broni jeśli ją posiadasz. W ostateczności - daj się zastrzelić."

Dlaczego mam dać się zastrzelić? Jak blisko pojawi się inny gracz to zawsze mogę wycelować i powiedzieć: dostałeś (jeżeli on mnie nie zauważył). Trochę to dziwne dla mnie. Reszta jest w miarę ok.
Promant 23.10.2008, h. 11:00 Promant
Niestety większość zamiast powiedzieć: dostałeś - strzeli z najbliższej odległości, nie przejmując się mocą repliki i bólem trafionego.
Dla nich jest ta rada.
Regdorn 23.10.2008, h. 11:07 Regdorn
Wygląda na to, że gro rozwiniętych lokalnych środowisk airsoftowych w naszym kraju, które naturalnie, po latach doświadczeń i w wyniku ogólnej wewnętrznej zgody, wytworzyły spójne reguły, to ogniska komunistów

Dobre, dobre... hie, hie.
newbie 23.10.2008, h. 11:07 newbie
Dawno takiego posta nie widziałem - tyle "treści" a trzy kropki i jeden przecinek. Błyszczysz.
Hunter1716 23.10.2008, h. 11:17 Hunter1716
blaszko
23-10-2008, 10:50

@Watashi

Nie widzę nic przeciwko używaniu kulek metalowych i metalizowanych, czym się różni strzelanie z kompozytowych a metalizowanych, jeżeli waga kulki jest taka sama? :/

Hm...Strzel alukulką w ściane w domu a zwykłą kompozytową 0,30g. Zobaczysz jaka będzie róznica. A i radze załozyć ochrone oczu.
I właśnie poto jest ten kodeks. Aby tacy ludzie jak ty z tokiem myślenia że aluminiowa kulka niczym sie nie rózni od kompozytowej nie zostawali dopuszczani do zabawy.

Tu chodzi o to aby sie każdy dobrze bawił a nie część osób wróciła z dziórami na twarzy....
devilhead 23.10.2008, h. 11:22 devilhead
watashi, czy ktoś Cię zmusza do korzystania z tych zasad? Czy to tylko jakaś forma terapii przeciw kompleksom?
batrix1987 23.10.2008, h. 11:26 batrix1987
żeby jeszcze niektórzy ludzie z warriora przestrzegali sami swoich zasad to było by dobrze )
Kamil 23.10.2008, h. 11:42 Kamil
@Watashi - nikt Ci nie każe przestrzegać naszych reguł. Jak lubisz hardkor, to Twoja sprawa. Ale nie pokrzykuj już z oddali, że Ci wolność zabierają, bo jakbym słyszał wystraszonego UPRowca.
No i zdanie "mam 450fps i mi starczy" mówi wszystko...
Promant 23.10.2008, h. 11:42 Promant
Co do czytania ze zrozumieniem, to chyba powinieneś zacząć jednak od siebie. Nie rozumiesz sensu? Trudno, ale nie uogólniaj na wszystkich - pisz za siebie.

Może Ty jestes taki genialny i "wiesz co masz w rękach", choć sądząc po Twoim rozumowaniu to strach sie bać, ale 10 innych może nie chcieć pamiętać co ma w rękach i takich trzeba utrzymać w ryzach jakichś zasad,
Może się to uda, może nie, ale warto spróbować.
Dalej 23.10.2008, h. 12:09 Dalej
Dzięki wszystkim za uwagi, pozytywne i negatywne.
Wprowadzenie nowego regulaminu, z jasno i prosto opisanymi zasadami poniekąd wymusiły na nas wypadki które miały miejsce w Mazowieckim w tym roku.
Kulki wyjmowane z twarzy, ludzie wchodzący na strzelankę i otwarcie mówiący że nie będą przestrzegać zasad, i inne kwasy. Kiedyś regulamin wcale nie był potrzebny. Niestety proporcje między nowymi graczami a starymi są w tej chwili zachwiane na niekorzyść "dziadków". Środowisko nie jest w stanie wchłonąć tak dużej liczby osób i wpoić im zasad drogą "naturalną".

Jedna uwaga odnośnie użycia słowa SPORT i GRA zamiast Strzelanki itp.
To dość ważne.

1. Używając słów Sport i Gra, dajemy jasno do zrozumienia osobom z zewnątrz jak mają postrzegać Airsoft.

2. Każdy Sport musi mieć jasno określone zasady. Nazywanie prostych zasad komunizmem świadczy o skrajnym populizmie lub braku elementarnej wiedzy.

3. Większość z was zapewne nie wie, chodź to było bardzo niedawno, ale Airsoft w UK udało się uratować przed banem pchanym przez populistyczny rząd (pod hasłami walki z przestępczością, a jakże) między innymi dlatego, że był promowany przez obywateli zjednoczonych w jego obronie, jako zdrowy sport, odciągający młodzież od komputerów, uczący uczciwości, solidarności itd.
Dlatego pokornie sugeruję wszystkim, by ludziom z zewnątrz przedstawiać ASG jako sport.

Pozdrawiam.
splinter 23.10.2008, h. 12:16 splinter
W związku z powyższym proponuję co po niektórym użytkownikom najnowszych Cymek zapoznać się z miejscem występowania trybu semi w replikach asg oraz potrenować jego używanie.
Zachar 23.10.2008, h. 13:19 Zachar
Tylko dlaczego te zasady na WMasgu trafiły do "zielonych", skoro są to zasady obowiązujące na Mazowszu ? Oczywiście chodzi o fragment o ograniczeniach fps, które nie wszędzie w Polsce tak się prezentują. Jakiś "zielony" przeczyta i będzie się żalił, że w Opolu ktoś mu posłałał serię z SAWa 500fps
Prezes_____ 23.10.2008, h. 13:25 Prezes_____
ale tu ludzie robią wywody, według mnie zasady są dobre, liczy się bezpieczeństwo.
gryncek1 23.10.2008, h. 13:57 gryncek1
Hehe limit fps to się niektórzy zdenerwują...
Mszaan 23.10.2008, h. 14:06 Mszaan
@Watashi
Czytałem w życiu wiele różnych prac, artykułów, jednak takiego steku bzdur i wewnętrznych problemów jak u Ciebie nigdy nie spotkałem. Wywołujesz współczucie.

A co do fpsów, to Panowie - mniej sprzętu, więcej talentu. Rozumiem "świeżaków", którzy brak umiejętności taktycznych i obycia w lesie chcą nadrabiać repliką "pińćset halfnaście" fps, jednak trzeba wykorzeniać takie mylne przesądy. Bo żadna superreplika nie zrewanżuje słabego wyszkolenia. A tym bardziej nie przedłuży penisa.
Chłopaki z Jednostek Strzeleckich ćwiczą na gumowych modelach AK. Jest wysoce prawdopodobne, że bez większych problemów wygraliby przy użyciu stockowych CA z Watashi'm i jego 450 fps.

Więc mniej sprzętu - więcej talentu.
Regdorn 23.10.2008, h. 14:19 Regdorn
@Zachar, ponieważ poza drobnymi wyjątkami to bardzo ładny spis ogólnych zasad przyjętych w środowiskach airsoftowych w Polsce.

A czy się to komuś podoba czy nie. Czy ma rewolucyjno-wolnościowe poglądy, czy nie. Abstrahując od ideologii i poglądów polityczno-społecznościowych, w naszym kraju tak czy inaczej w pewnym momencie będzie trzeba sprawnie stworzyć jednolity spis powszechnie obowiązujących oficjalnie zasad. Mimo podejmowanych na przestrzeni lat kilkukrotnych prób stworzenia ogólnopolskiego stowarzyszenia, znowelizowania obowiązującego PASG, nie udało się dojść do porozumienia. Było zbyt dużo różnic poglądowych i nie było zbytnich tendencji do kompromisów. Dlatego tym bardziej cieszy, że ustalane przez dominujące środowiska w różnych województwach zasady, przeważnie są bardzo podobne do siebie.
Zachar 23.10.2008, h. 14:44 Zachar
Regdorn, właśnie chodzi o te "drobne wyjątki" jakimi są limity fps w różnych częściach naszego kraju. Myślę, że wycięcie z artykułu na zielonym forum WMasg fragmentu o limitach fps (i o strzelaniu na singlu w przypadku >450) załatwiło by wszelkie niejasności. Ewentualnie dodanie adnotacji, że zapisy dot. limitów i sposobu strzelania (przy >450fps) dotyczą jedynie na Mazowszu.

Do reszty zasad nie mam żadnych zarzutów, są w porządku.
xxDuchuxx 23.10.2008, h. 15:00 xxDuchuxx
Co wyście się tych fps'ów uczepili? Ja tam jasno i klarownie widzę, że jadąc do Mazowieckiego, mogę się dobrze i bezpiecznie bawić. A to czy ktoś będzie płakał, że w Opolu oberwał z repliki o większej mocy z ognia ciągłego, to już jego wina i niedoczytanie. Rożne rejony i różne przyzwyczajenia do fps'ów? Ja tu widzę póki co, że większość się z tym zgadza, ja również. I tak powinno być, jakieś ograniczenia, zasady, żeby nie było sytuacji, gdy przychodzi świeżak na strzelankę i płacze, bo zanim dojdzie do gościa na zasięg swojej repliki, to już jest ustrzelony. A porównywanie zasad, tworzonych w imię bezpieczeństwa i zlikwidowania różnic pomiędzy posiadaczami replik o mocy większej, i mniejszej, do komunizmu to już jest naprawdę porypane. Nie mylmy pojęć, i nie róbmy z idei próby popsucia naszego sportu.
Kolejna rzecz, to nawiązanie do hasła ktoś może lubi dziury na twarzy. No człowieku, widzę, że albo jesteś masochistą, albo nie wiesz o czym mówisz. Ktoś lubi, niech sobie je, cholera, szpilkami porobi. Ja np. ich nie lubię, a z twojego podejścia wychodzi na to, że mogę takie zarobić, bo jakiś człowiek będzie miał podejście "może lubi jak boli", i specjalnie wyceluje w głowie i rypnie z ciągłego, o mocy 450 fps. Gratuluje podejścia.
Zachar 23.10.2008, h. 15:11 Zachar
"Co wyście się tych fps'ów uczepili?"
Bo nie wszędzie jest Mazowsze. Proste
Kamil 23.10.2008, h. 15:18 Kamil
"I tak powinno być, jakieś ograniczenia, zasady, żeby nie było sytuacji, gdy przychodzi świeżak na strzelankę i płacze, bo zanim dojdzie do gościa na zasięg swojej repliki, to już jest ustrzelony."

Oj już nie przesadzajmy, chodzi o bezpieczeństwo, a nie cieplarniane warunki dla tych, którzy potrafią się bawić jedynie w frontalny atak. Ja mam 317fps (280 de facto na ustawionym hopie) i nie czuję powodów do narzekań, mimo, że ludzie po przeciwnej stronie biegają z podkrętkami po 500fps.

"Bo nie wszędzie jest Mazowsze. Proste "

Jadąc na Mazowsze nikt nie jest skazany na warriorowe strzelanki. Jest wiele innych środowisk gdzie nie ma tak określonych zasad. Wybór jest.
Zachar 23.10.2008, h. 15:47 Zachar
Otóż to - wolny wybór.

Niemniej jednak czwarty rozdział tego artykułu ($3), który znajduje się na forum $1, może wprowadzić spore zamieszanie w środowiskach województw, w których takie ograniczenia nie obowiązują. Nie ma w tekście wzmianki o warriorowych sztrzelaniach, więc domyślnie ktoś może założyć, że wszędzie są takie limity. Ale przykładowo w woj. opolskim nigdy nie było ograniczenia, że przy 450 fps strzelamy tylko na singlu. A po przeczytaniu tego artykułu nowa osoba w środowisku może mieć różne pretensje, że na forum pisało tak, a ludzie robią co innego. Należy pamiętać, że podforum "zieloni" jest ogólnopolskie.
Innymi słowy - artykuł w rozdziale czwartym przedstawia pewne nakazy i zakazy, które mogą nie obowiązywać w środowisku potencjalnego czytelnika z innego regionu kraju. Dlatego uważam, że rozdział ten powinien zostać wycięty lub otrzymać adnotację, gdzie takie limity obowiązują (za wyjątkiem pkt. 4.6, który na ogół obowiązuje wszędzie, ale ludzie są różni i niestety nie wszyscy akceptują zasadę werbalną "dostałeś").
Przede wszystkim biurokracja !

No chyba, że jest to próba narzucenia jednolitych zasad dot. replik i amunicji w całej Polsce. Wtedy pozostaje mi tylko życzyć szczęścia
Hunter1716 23.10.2008, h. 15:56 Hunter1716
Widze, że ta sprzeczka internetowa objęła już kto ma ile FPS-ów ;]

watashi Widze, że chyba terminator jesteś ;]

Tym co się boją dostania z serią po głowie radzę zmienić hobby a może ktoś was po prostu po ludzku nie lubi , innymi słowy jak sie nie myśli i chodzi jak łania po polu i bezmyślnie wychyla sie za krzaka itd

A nie wziełeś pod uwage budynków. Myślisz że miłe jest dostać z 400FPS-ów w głowe ?? No raczej nie!! A co na polu też siedzisz w krzaku przez całą grę i czekasz na "ofiare"??
xxDuchuxx 23.10.2008, h. 15:57 xxDuchuxx
Szczerze nie obraziłbym sie na takie zasady jako ogólnopolskie:D
shank 23.10.2008, h. 16:28 shank
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Promant idź się daj ,,zastrzelić' bo wiesz że ktoś w krzakach ma mniej mocna replikę , wykazuje tylko ze w tych zasadach są nielogiczne ,,babole''<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

To wcale nie babol: raz, że jest tylko w "dobrych radach", dwa, że opisuje sytuacje, w której obie osoby o sobie wiedzą i jest patowa sytuacja (zakładając, że obydwaj stosują się do zasad i któryś nie przywali z tych 5 metrów drugiemu). Wtedy właśnie w imię pokoju, miłości i ogólnego szczęścia na świecie któryś z nich może stwierdzić, że dostał.

<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->nie bronie mieć limitu bo sam nie wchodzę na budynki z 450 i nie lubie hardcoru właśnie dlatego nie czuje się bezpieczny jak chce tego według was ,,wiekszość'', więc o wypadki nie tródno bo przecież jest,, bezpiecznie,,. <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Przykro mi, nie umiem rozszyfrować o co ci tu chodziło.

<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Nie zabraniam tym co lubią hardcore a znam takich co mówią ,,walcie z przyłożenia'' ale też nie będe mówił masz 20 fps więcej jesteś Beee.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Wyobrażasz sobie zasady, w których np można mieć w aegach nie więcej niż 380-430 fps? Wtedy każdy by się wykłócał, że ma tylko 10 fpsów więcej i mu pozwolą, następny powie, że ma tylko 10 fps więcej niż poprzedni a tamtemu pozwolili - a to już jest 450. Reguły muszą być konkretne, bo fpsy to nie jest wartość stała i lekkie odchylenia mogą być, czy tego właściciele replik chcą czy nie.

<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->I z tego co właśnie wynika pisze też za siebie i to że taktujecie wszystkich jak dzieciaki z downem nie uwłaczjać tym dzieciakom, ale tym co chcą obostrzeń bo sami nie mogą darować innym że bolało:D<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Tylko jeśli 30 już działających ludzi korzysta z zasad "umownych" przyjdzie 3 nowych którzy ich nie znają (i siłą rzeczy - nie przestrzegają), to po co te zasady? Potem są tylko niedomówienia i kłótnie.

<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Masz racje że wiem co mam w reku. Inni nie wiedzą , decydujmy wiec za nich to takie właśnie,,komusze''.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Znowu sobie przeczysz, sam przyznałeś, że są ludzie którzy nie wiedzą "co mają w rekach", więc są hipotetycznie niebezpieczni. Skoro jest duża szansa, że zanim się sami nauczą z doświadczenia pewnych rzeczy, to zrobią komuś krzywdę, to czemu ich tego nie nauczyć z góry w formie zasad?

<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Nie chodzi kto skąd jest tylko tylko że wszystko jest dla ludzi i z głową to nie beda potrzebne regulaminuy obostrzenia ,,policja fps''<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Znowu sobie przeczysz, owszem, wszystko jest dla ludzi z głową, ale wielu rzeczy nie da się pojąc od razu - a tak przeczytają regulamin, i skoro mają głowę to będą znać te podstawowe informacje. Nie wspominając już o ludziach którym trzeba pogłębić bieżnik na mózgu, im się regulamin przyda tym bardziej (skoro tak się kłócisz, że autorzy regulaminu wszystkich uważają za głupich, to olej to ostatnie zdanie i przeczytaj tylko pierwsze)

<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->dorzućcie też różowe repliki będzie bezpieczniej itd;]<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
W czym różowe repliki zwiększą bezpieczeństwo na polu walki airsoftowej? Mniej boli jak dostaniesz z różowego? Różowe pocałuje i już nie będzie bolało?

<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Wykarz moja nie logikę w tym co mówię a potem ze jestem sprzeczny i nielogiczny icon_biggrin.gif<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Patrz wyżej.

Btw, piszesz gorzej niż niektórzy 14-latkowie, potok sprzecznych myśli, zaczynasz jeden temat, wtrącasz jakąś dziwną dygresje po czym nie kontynuujesz myśli od której zacząłeś tylko zaczynasz nową. Jeśli się z czymś jeszcze nie zgadzasz to sprecyzuj o co ci chodzi, bo na razie męczysz temat jakbyś chciał a nie mógł


Dalej 23.10.2008, h. 16:44 Dalej
Panowie, jedna uwaga odnośnie różnicy w zasadach w różnych regionach polski.

Mam wrażenie że podchodzicie do problemu od złej strony.

$1
Każda strzelanka która się odbywa, gdzieś została zgrana.
Albo przez jakiś team, albo przez jakiegoś organizatora, albo przez jakieś forum gdzie ludzie się zebrali.

$1
Wybierając się na daną strzelankę, przestrzegamy zasad wymyślonych przez tych, co ją organizują/koordynują/zgrywają. Jeśli organizacja polega na prostym zgraniu się na forum, przestrzegamy zasad ustanowionych przez to forum.

Po prostu - $1 Elementarne wychowanie. Jak komuś dane zasady nie odpowiadają - droga wolna. Może zebrać podobnych sobie, i strzelać się z nimi. Nie ma problemu, nawet co do miejscówki się dogadamy.

Mieliśmy grupy ludzi, którzy wchodzili na forum tylko żeby zobaczyć gdzie jedzie "Warrior" (czytaj: sporo osób), a potem otwarcie lali na zasady, krzycząc że oni tu nie są na strzelance Warriorowej. Nie ma tak.

$1
Dzikie miejscówki się kończą. W Warszawie ostatnio w zastraszającym tempie.
Za jakiś czas, prędzej niż myślicie, będziemy się strzelali tylko na wynajętych/dogadanych legalnie, terenach. Na takie miejsca będą wpuszczani tylko zdyscyplinowani ludzie, bo jeśli ktoś załatwi z właścicielem wstęp, będzie za ten teren odpowiadał, i nie będzie chciał na nim widzieć "anarchistów", bo można stracić miejscówkę.
ASG będzie coraz bardziej zorganizowany, bo po prostu nie ma wyjścia.
Fear Factor 23.10.2008, h. 16:45 Fear Factor
Bardzo kulturalnie i ciekawie napisany kodeksik. Taki jaki powinien byc i takiego sobie wyobrażałem. Tylko żeby ludzie się do tego stosowali i żeby ludzie patrzyli na to, czy ktos tego faktycznie przestrzega.
kulkago 23.10.2008, h. 18:44 kulkago
Ogólnie regulamin ok. Jednak uważam że limit fps powinien być dobrany także wzgledem typu repliki, bo bez sensu jest chodzić z 9 kg SAWem z 450 fps i stanąć naprzeciwko MP5 z 450. A gdzie realizm? Ale może sie czepiam.
Hunter1716 23.10.2008, h. 20:46 Hunter1716
Pisząc krótko: Imprezy będą robione na zaproszenia ;]
Królik 23.10.2008, h. 21:31 Królik
dexterkrak

"Nie wolno korzystać z kulek metalowych, metalizowanych oraz o wadze powyżej 0,36 grama" Jednocześnie górna granica to 600fps... Współczuję. Poza tym co ktoś ma do metalizowanych/ metalowych?


Nic. Przyjedź z takimi na jakąś imprezę, to Ci to wytłumaczę. Kolbą.

blaszko

Nie widzę nic przeciwko używaniu kulek metalowych i metalizowanych, czym się różni strzelanie z kompozytowych a metalizowanych, jeżeli waga kulki jest taka sama? :/

W skrócie - spuść sobie na nogę kilo pierza i kilo stali i będziesz wiedział o co biega.
Promant 23.10.2008, h. 21:37 Promant
Trudno pogodzić realizm typów broni z limitami, ale przynajmniej, jak ktoś napisał poniżej - jedziesz na grę z zasadami = grasz bezpieczniej.
A jak komus nie pasuje to ma inne opcje, inne środowiska.

@Watashi:
nie musze już Ci udowadniać nielogiczności Twoich dziecinnych wywodów, bo Shank zrobił to bardzo dokładnie. I widać nie my jedni to dostrzegamy.
Teksty w stylu, że ktos jest rzecznikiem zasad by inni mieli słabsze repliki z powodu, że go bolało... no cóż. W ogóle "złota czcionka" dla Ciebie kolego, za te wywody.
Over & out.
Kamil 23.10.2008, h. 21:49 Kamil
@Królik - nie wydaje mi się, by ludzie którzy nie wiedzieli czemu nie strzela się metalowymi kulkami jeździli na jakiekolwiek imprezy. Mam też podejrzenia, że w ogóle nie uczestniczą w lokalnym środowisku airsoftowym, a jedynie strzelają się w swoim ogródku.
Hunter1716 23.10.2008, h. 22:24 Hunter1716
Popieram...
Wogóle to po co komentujemy tą głupią wypowiedź jednej czy tam dwóch osób. Jeśli nie mają nic przeciwko kulkom metalizowanym lub metalowym to niech sie miedzy sąbą nimi strzleają i zobaczymy czy zmienią zdanie..
StarskiPL 23.10.2008, h. 22:26 StarskiPL
Dlaczego zawsze znajduje się jakaś menda, która próbuje dołożyć łyżkę dziegciu do dobrej inicjatywy? ...Typowy polaczek.
Hunter1716 23.10.2008, h. 22:28 Hunter1716
A tak na marginesie. Po co komu nie wiem te bajeczne 600FPS?? Żeby twarze dziórawić. No raczej tu chodzi o zabawe a nie o to aby ktos komyś krzywde robił ;
Hunter1716 23.10.2008, h. 22:30 Hunter1716
Jak by istniała czarna lista ASG to by były powody aby wpisac tych 2 urzytkowników co lubią metal kulki. Bo przecierz nie wiadomo co wymyslą na jakimś zlocie ;
xxDuchuxx 23.10.2008, h. 23:42 xxDuchuxx
Bedziecie?? Gratulacje podejścia, sam też będziesz tym limitowanym, bo należysz do grona ASG. Po to te zasady są, żeby nie dopuścić do bezsensownych ingerencji naszych "speców" od prawa. Pozbawiamy ich podstaw, pokazujemy, że nie jesteśmy bandą niezdyscyplinowanych kowbojów, tylko potrafimy sami sie zorganizować.
viper91 23.10.2008, h. 23:52 viper91
kulkago

"limit fps powinien być dobrany także wzgledem typu repliki, bo bez sensu jest chodzić z 9 kg SAWem z 450 fps i stanąć naprzeciwko MP5 z 450. A gdzie realizm?"

Na strzelankach - jebankach i tak chodzi głównie o lans;)
A podział na typ amunicji faktycznie byłby oks, szczególnie na milsimy. Na strzelance mi to nie przeszkadza, bo i tak najczęściej wszyscy są wszędzie i każdy sobie biega, więc sama otoczka z realizmem nie ma nic wspólnego
Kamil 24.10.2008, h. 00:09 Kamil
@Watashi - chciałem coś odpowiedzieć, ale dałem sobie spokój. Weź Ty zacznij po polsku konstruować te zdania, bo czytam Twój komentarz czwarty raz i za cholerę nie idzie go zrozumieć.
Promant 24.10.2008, h. 00:54 Promant
Facet, nadajesz się do kabaretu. Tylko podciągnij się w polszczyźnie.
Hunter1716 24.10.2008, h. 09:16 Hunter1716
watashi

"Jak nie umiesz czytać ,,miedzy wierszami'' proponuje zmienić forum albo hobby. Napisałem o co ,,biega'' że nie jest potrzebne jakiś system praw , kodeksu który już dawno sie stosuje , ale uczciwość i zdrowy rozssądek"

Jak tam jakiś kolega niżej napisał. Po co np. kodeks ruchu drogowego. Bazujmy na uczciwości i rozsądku ludzi. Przecierz nikt nie będzie jeździł ponad 60 w mieście ;|
Promant 24.10.2008, h. 09:20 Promant
Wow, no to mnie pojechałeś Watashi, na pewno Ci teraz lepiej i bębenek sobie podbiłeś.

Akurat totalnie mi wisi jakie masz zdanie, każdy ma prawo do swojego, ale forma i treść w jakich je podajesz...
Jeżeli żałosny jest ktoś, kto nie zgadza się z Twoim bzdurzeniem, to mogę być żałosny, bo z idiotyzmami nie będę się zgadzał.

Fakt, nie powinienem już nawet pisać, ale fajny z Ciebie trefniś, dzięki za tę odrobinę radości, którą nam dałeś.

BTW
niby dlaczego miałbym Cię obrażać? Ani Cię znam, ani nic dla mnie nie znaczysz, więc jaki sens?
Promant 24.10.2008, h. 13:24 Promant
Nie zwracaj się do mnie to nie będę odpowiadał. No chyba, że Ty jak nasi politycy:
wszystko retorycznie, wtedy się już nie dziwię, że takie pustosłowie nam serwujesz.
Napisz sobie cos jeszcze żebyś miał to "ostatnie słowo", bo widać strasznie Ci zależy. Obiecuję, że ja już nie napiszę żadnego słowa do Ciebie.
michalll 24.10.2008, h. 13:38 michalll
Chciałbym w tych zasadach widzieć przyczynek do stworzenia zasad ogólnopolskich. Trzymam za to kciuki
Spinatz 24.10.2008, h. 14:43 Spinatz
Niestety ustęp o limitach fps z góry pretenduje do bycia martwym przepisem. Jest zbyt mało restrykcyjny i nie narzuca żadnych sankcji w przypadku jego łamania.
Hunter1716 24.10.2008, h. 14:48 Hunter1716
A fajna sprzeczka była ;]
Kamil 24.10.2008, h. 15:23 Kamil
"Przykro mi Kamil nie będę ci łopatoligicznie wykładać każdego zdania bo powiesz po tym że i tak nie rozumiesz icon_biggrin.gif Jak nie umiesz czytać ,,miedzy wierszami'' proponuje zmienić forum albo hobby."

Łopatoligicznie? Oj faktycznie ty mi lepiej nie tłumacz, tylko weź słownik, elementarz i do nauki!

No i skończ już trollować, na początku było śmiesznie, ale wiesz, 10 razy powtórzony dowcip przestaje śmieszyć.
Guest (ID:6452) 24.10.2008, h. 16:06 Guest (ID:6452)
Heh wracając do moich metalowych kulek: troszke źle mnie tu zrozumiano. Mi chodzi o to że jaka jest różnica pomiędzy dostaniem kulką o energii 1J z tworzywa a z metalu? Dla obrywającego żadna. Liczy sie energia (i prędkość) a nie materiał z jakiego kulka jest wykonana. Tak więc darujcie sobie swoje teksty o kilogramie pierza. Aluminium to nie stal a kompozyt to nie pierze. I nie mają setek J żeby miało to jakieś znaczenie.
Promant 24.10.2008, h. 16:41 Promant
Limity fps to kwestia każdego środowiska lokalnego. Czy będą respektowane? Też kwestia podejścia środowiska. Jak ktoś przegina to nie ujdzie nie zauważone. Każde środowisko może wobec takiego zastosować ostracyzm i koniec jego kariery.
Ludzie inteligentni potrafią się dostosować. Nie trzeba gigantycznego IQ żeby pojąć potrzebę istnienia takich zasad.

Może raczej zwróćcie uwagę, że te zasady omawiają całokształt zachowania w grze i to jest pozytywne.

Dalej 24.10.2008, h. 21:01 Dalej
dexterkrak:
czytałeś artykuły o kulkach biowalu? Tych niby zwykłych kulek co rozwalały szyby itp?

Różnica jest taka, że zwykła airsoftowa kulka, gdy trafi na twardą przeszkodę, rozpadnie się i jej energia się rozproszy.
A "metalizowana" itp., nie, i cała energia pójdzie w ofiarę.

Zrozumiałeś?
Dalej 24.10.2008, h. 21:06 Dalej
Spinatz:
Żadna z rzeczy podanych w nowym regulaminie jako ZASADA, nie Rada, nie jest martwym przepisem. Na Nockach Chronometr jest zawsze, coraz częściej jest też na "weekendowych".
Kiedyś były czasy że nikt nie był na tyle głupi/bezczelny/zdemoralizowany by łamać te proste zasady, i z braku potrzeby ich egzekwowania, można je było teoretycznie nazwać martwymi.

Po ostatnich wypadkach dużo się zmieniło, i jesteśmy technicznie w stanie wyrzucić ze strzelanki i zbanować każdą osobę która łamie zasady.

Pozdrawiam i miłego weekendu
Dalej 24.10.2008, h. 23:50 Dalej
Jesteś idiotą(trolem) watashi, ciesz się że to WMASG (cywilizowani ludzie, nie to co te mazowieckie buraki ) a nie Warrior.
Promant 25.10.2008, h. 01:04 Promant
Guest (ID:6452) 25.10.2008, h. 14:22 Guest (ID:6452)
Moja ręka, noga, klata czy dupa nie jest jednak twardym celem. I kulka normalnie się... odbije. Postrzały w okulary sporadyczne a nawet jeśli są to kurde aluminium to nie węgliki spiekane. Kup metalizowane straighty, strzel z repliki powiedzmy 600fps w durne okularki z OBI za 15zł czy STTI za 14zł z tych kilku metrów. I strzel kulkami z tworzywa. I wtedy wmawiaj mi jakąkolwiek różnicę.

Dobra, pier... w bambus sie robi. Polecam kulki z kupy, są bardzo bezpieczne.
Hunter1716 25.10.2008, h. 20:11 Hunter1716
TZW. rodzynki z kakaowego oczka ;p
Mider 28.10.2008, h. 09:26 Mider
No trochę ten regulamin będzie jeszcze ewoluował. Niestety w regulaminie ogólnym został zmieniony punt dotyczący nocnych strzelanek. Niestety odbyło się to bez konsultacji z nocarzami. Skutek jest taki, że na nockach faktycznie obowiązuje inny regulamin.

Moją osobistą porażką jest to, że limity nie są podane w dżulach a w niewymiernych fpsach. Skutek jest taki, że ja mam np. replikę z której mogę strzelać seriami a nie robię tego bo IMHO narusza to limit. Po prostu na cięższych kulkach mam wzrost energii kinetycznej o prawie 5%, czyli z 450fpsów zrobiło by się 470+. Znam również repliki, które trzymają limit 600 fpsów na kulkach 0,2 ale energię kinetyczną zyskują dopiero w okolicy 0,28, 0,3g. Po przeliczeniu wychodzi, że mają około 650 fpsów a z pomiarów 570 na 0,2.

Po za tym regulamin jest zadowalający. Teraz trzeba będzie wymusić jego stosowanie
baronvon67 28.10.2008, h. 11:45 baronvon67
Panie Mider nie można pisać określeń-typu "wymusić".Jak Ty to sobie wyobrażasz!Nie wiem,czy zadałeś sobie trud przeczytania wszystkich postów(ja tak).Była wielka zadyma połączona nawet z wycieczkami osobistymi itp,wg.mnie zupełnie niepotrzebna.Wystarczy bowiem na zaproszeniu na spotkanie zamieścić czytelną informację,o limitach fps,lub ich braku!Człowiek rozumny jako KORONA STWORZENIA sam sobie dokona wyboru i po krzyku!Po co bić pianę.Nie chcę mieć dziur w twarzy-wybieram impr. z limitem fps,lubię mieć ewentualnie dziury idę na impr. bez limitu.Moja wolna wola.Chcącemu nie dzieje się krzywda.Najlepiej zweryfikuje to życie.Za jakiś czas przekonamy się ,która droga jest słuszna-może okazać się ,że obie drogi będą egzystowac obok siebie i pomimo siebie-zobaczymy.
Większość zwolenników limitów argumentowała swoje racje tym,ze nie chcą wychaczyć na twarz z podkręcanych replik-ok zgadzam się,też bym nie chciał!Jest jednak parę ale.Przy mocniejszych replikach chciał nie chciał wydłuza sie dystans pomiedzy graczami(mówię o impr no limits,gdzie moc ,nawet duża jest,podobna)więc trafienie nie jest tak groźne dla zdrowia.Nie wszystkie trafienia przyjmujemy na twarz-nie przesadzajmy z tym,bo zaraz się okaże,że w AS jest to największy problem.Jeśli jednak są ludzie obłąkani,którzy takie numery robią,to od tego jest dane srodowisko,żeby takiego gostka odpowiednio zdyscyplinować,jeśli tego nie zrobią,ich sprawa,niech cierpią.Przytaczają również bardzo poważną kwestię wypadków związanych z użyciem podkręcanych replik-ok jeśli takie są, to ile ich było gdzie , dlaczego,jakie były ich następstwa i nie chodzi tu o zrobienie z forum kroniki wypadków,tylko o to by znając temat starac się zapobiegać takowym w przyszłosci.Panowie posiadający wiedzę o wypadkach-więcej treści,niż formy.Nie uogólniajmy,bo zaraz jakiś pismak,żeby zapełnic sobie wierszówkę zrobi z tego wielkie chalo!
Kończąc panie Mider informuję Pana,że za wymuszenia w PKK są odpowiednie paragrafy proponuję wrócić na drogę cnoty-dopóki jest jeszcze czas(Zartowałem oczywiście-bez urazy !!)
Pozdrawiam.
Mider 29.10.2008, h. 00:55 Mider
Ja w tej dyskusji brałem udział
Wymusić to, że jeśli się już strzelasz z Warriorami to masz przestrzegać regulaminu.
baronvon67 29.10.2008, h. 01:13 baronvon67
Oki,oki jesteśmy zgodni co do tej SPRAWY-kto org. spotkania ,ustala zasady,a kto
chce w nich uczestniczyć zasad tych MUSI PRZESTRZEGAĆ!!!
Jeszcze jedna sprawa-to wszystko bedzie miało sens,jeśli org.rygorystycznie będzie przestrzegał swoich zasad w stosunku do siebie i gości.Jeśli "oszuści"zostaną wychwyceni i im się podziękuje,to po paru takich akcjach na spotkania przyjadą tylko ludzie poważnie podchodzący do tematu , organizatora i ustalonych przez niego zasad-czego Nam wszystkim życzę.
Wyrazy szacunku.
pozdrawiam.
vip3r 30.10.2008, h. 15:08 vip3r
@ mider możesz jakimiś prawami fizyki wyjaśnić jak na cięższych kulkach miałbyś niby mieć więcej fps z tej samej repliki, przy tych samych jej parametrach?

(że juz co to jest "zyskiwanie energii kinetycznej" nie zapytam)
Przejdź na początek list komentarzy

Aby dodawać komentarze musisz być zalogowany.


Wyświetleń: 130133

Polecamy

Sponsorzy

Action Army (silver sponsor)
Modify (silver sponsor)
Specna Arms (silver sponsor)

Imprezy patronowane

Survival Force Expo 2018
Reklama

Artykuły

Reklama

Wspierają nas

Sklepy:
Gunfire.pl

Współpracujemy


Media:
airsoftnews
equipped
miekkopowietrzni
Przegląd Strzelecki - Arsenał

Lokalne środowiska:
weekend-warriors
kpasg
rus-mil

Wydawnictwa

Nawigacja

Najczęściej poruszane