Daj cynk
Reklama

Aktualności

Niebezpieczne "przyjazne" kulki?

Aktualności, 05.09.2008, h. 09:58, dodał: Promant
66

Eastern Blog Airsoft RED ALLIANCE zamieścił wątek z ostrzeżeniem dotyczącym używania biodegradalnych BBBMax 0.27g BB firmy Bioval. Problem wywołał znaczne poruszenie w świecie ASG.



 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Użycie kulek przyjaznych dla środowiska staje się powoli normą i jest coraz popularniejsze w środowiskach ASG. Jednakże najwyraźniej nie zawsze kulki biodegradalne są równie przyjazne dla użytkowników. Hiro, admin strony RED ALLIANCE zamieścił temat z ostrzeżeniem dotyczącym biodegradalnych BBBMax 0.27g BB firmy Bioval.

 

 

Najwyraźniej możliwości penetracji celu i przebijalność trafionej powierzchni są w przypadku tych BB znacznie większe niz w przypadku klasycznych BB. Problem zaistniał po raz pierwszy na imprezie Berget6, gdzie kilka szyb, przypadkowo trafionych, samochodów zostało przebitych i roztrzaskanych. Wówczas najwyraźniej nie skojarzono tego z kulkami Bioval - kładąc zdarzenie na karb zbyt dużej mocy replik. Jednakże ostatnio sytuacja powtórzyła się, w związku z czym przetestowano kulki i porównano je z normalnymi BB. Na jednej z gier typu milsim ucierpiał samochód terenowy używany w scenariuszu, a kawałki trafionych szyb wpadły do środka. Początkowo uczestnicy gry wpadli w panikę, posądzając się o zbyt mocny tuning replik, jednak przetestowano szyby samochodu - strzelając z Systema PTW na cylindrze 150 oraz z repliki snajperskiej o prędkości początkowej ponad 170m/s na zwykłych, ciężkich BB. Szyby wytrzymały. Jednocześnie strzały z PTW na cylindrze 130 i BBBMax Bioval 0.27g - przebiły szybę oraz uszkodziły powierzchnię auta. Wprawdzie testy dobrych gogli ochronnych wykazały, że wytrzymują one BBBMax, jednak kulki te mają najwyraźniej dużo większą twardość niż zwykłe BB. W Szwecji część organizatorów zlotów już zakazała używania tych kulek, przynajmniej w grach, gdzie używa się pojazdów. Część graczy boi się również utraty zębów. Firma Bioval jeszcze nie wypowiedziała się na temat zagrożeń związanych z używaniem 0.27g BBBMax. Poniżej zdjęcia z testu.

PTW 90-cylinder, chrono: 80m/s, odległość 1,5 metra, Bioval BBBMAX 0,27.

 

 

PTW 130-cylinder,  1,5 metra, Bioval BBBMAX 0,27.

 

 

Kawałki szyb wewnątrz auta.

 

 

PTW 90-cylinder, chrono: 80m/s, full-auto - 1,5 metra.  G36-handguard po trafieniu Bioval BBBMAX 0,27.

 

 

PTW 130-cylinder, 10 metrów, plexi 6mm grubości i powyżej drugie uszkodzenie - wgniecenie karoserii samochodu. Bioval BBBMAX 0,27.

 

 

 

 

 

 

 

Źródło: 

www.red-alliance.net

Ocena wszystkich (brak, głosów: 0)

  • Dodaj do:
  • Facebook

Komentarze

Przejdź na koniec listy komentarzy
Drill 05.09.2008, h. 10:04 Drill
Ta niedługo wszyscy sie pozabijamy

Nie no troche przesada to ciekawe co to robi z człowiekiem
Link 05.09.2008, h. 10:10 Link
O kur** to jestem ciekaw co by się stało z goglami na oczach, sprężynie M150 i nierozważnym kolesiu, który by strzelił do nas z 5 metrów...

Sam od dawna myślałem, by się przerzucić na biodegradalne ale jak to widzę... to poczekam na testy innych kulek.

Promant, lub ktokolwiek z szanownej redakcji. Może WMASG przeprowadziłby testy kulek biodegradalnych dostępnych na naszym polskim rynku?

Myślę, że temat bardzo by wszystkich zainteresował.
Karczownik ZW 05.09.2008, h. 10:16 Karczownik ZW
Component Weight Percentage
Starch 66.12% - skrobia
Protein 8.84% - białko
Oil/Fat 4.24% - tłuszcz
Crude Fiber 2.67% - (prawdopodobnie coś związanego z celulozą, lub ligniną)
Ash 1.29% - popiół
Sugars 1.84% - cukry
Moisture 15% - wilgotność (woda)
może tajemnica kryje się w komponentach
Cornold 05.09.2008, h. 10:29 Cornold
Przesada, kulki Ppanc Może kiedyś zrobią kulki zapalające
dj seba 05.09.2008, h. 10:29 dj seba
moim zdaniem trzeba wycofać te kulki z sprzedaży jak potrafią rozbić szybę w aucie to aż strach pomyśleć co mogło by się stać z szybką w goglach!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vulture 05.09.2008, h. 10:33 Vulture
Kulki AP. Remedium na zjawisko powszechnie występującego Terminatora. Nakaz posiadania przy sobie jednego maga załadowanego tymi perełkami może służyć prewencji i powrocie dobrych obyczajów w trakcie rozgrywki. Oczywiście posta należy traktować z przymrużeniem oka (albo i nie...).
bender 05.09.2008, h. 10:49 bender
Najlepsze i tak jest wgniecenie 'body' samochodu.
Duscann 05.09.2008, h. 10:54 Duscann
Coraz mocniejsze splówy, coraz twardsze kulki...dokąd zmierzamy? Pewnie do punktu w którym zostanie wprowadzona ustawa o replikach do 1J
0L0 05.09.2008, h. 10:58 0L0
"Nie no troche przesada to ciekawe co to robi z człowiekiem"
Raczej to samo co inne kulki 6mm. Większą twardość kulki można odczuć tylko po trafieniu w nieodkształcalną powierzchnię (np. okulary/gogle).

Ehhh, czyli wychodzi na to, że są 2 typy kulek biodegradalnych: te co się rozpadają na miliony kawałków i te co są twarde jak metal
Cyrek 05.09.2008, h. 11:01 Cyrek
Co do przesadnych fps'ow się zgadzam. Ale nikt nie mógł przewidzieć, że twardość kulki ma tak ogromne znaczenie.
SHOGUN_YAMATO 05.09.2008, h. 11:50 SHOGUN_YAMATO
Nie no kulki zabójcze Wiem co kupić na wrednych sąsiadów i wariatów za kółkiem na moim osiedlu.

Co do składu - to mogą być skrobia właśnie powodem tej twardości. W przemyśle używa sie ich do zagęszczania i wzmacniania różnych produktów (np papieru). Zresztą zobaczcie co krochmal robi z tkaninami. (jak bzdury gadam to niech mnie ktoś poprawi )

Hm... a co do body samochodu - karoseria byłaby chyba lepszym słowem.
Gallain 05.09.2008, h. 12:24 Gallain
Wgniecenie BODY samochodu? To chyba musiał być jakiś stricte airsoftowy samochód
Promant 05.09.2008, h. 12:26 Promant
Dobra, puryści językowi, ugryźcie się w t... Macie karoserię.
Link 05.09.2008, h. 12:27 Link
Po niezbyt nowych siedzeniach wnioskuję, że to jakiś starszy samochód z porządną blachą.
VITREUS 05.09.2008, h. 13:24 VITREUS
"Promant, lub ktokolwiek z szanownej redakcji. Może WMASG przeprowadziłby testy kulek biodegradalnych dostępnych na naszym polskim rynku?"

Tak, robili z ryżowych, drinki - wynik testu: podobno smaczne.
radzio2k 05.09.2008, h. 13:26 radzio2k
Hooah, trzeba zrobić znacznie więcej testów bo teraz to normalnie wtf?!
marcin1988 05.09.2008, h. 13:37 marcin1988
Patrząc na te zdjęcia to tak myślę, że może od razy damy se spokój z elektrykami i przerzucimy się na wiatrówki. A co się będziemy rozdrabniać...
David90 05.09.2008, h. 13:42 David90
Bardzo mądre... heh. Może to są kulki to masakry twarzy graczy ..
bober7 05.09.2008, h. 13:48 bober7
@marcin1988 uważaj co mówisz bo niedługo zrobią elektryczne wiatrówki ^^'
eans 05.09.2008, h. 14:08 eans
I w ten oto sposób ASG staje sie niebezpieczne.
Benchm4de 05.09.2008, h. 14:09 Benchm4de
Jakby wszyscy używali takich kulek to łatwo byłoby poznać airsoftowca na ulicy Miałby twarz jak sito i ubytki w uzębieniu
kamil1115 05.09.2008, h. 14:11 kamil1115
Można się zacząć zastanawiać co jest ważniejsze środowisko czy bezpieczeństwo.

PS.Przetestujcie co te kulki mogą zdziałać z granatnika (przecież nie tylko z karabinów się strzela).
cziman 05.09.2008, h. 14:14 cziman
"Bardzo mądre... heh. Może to są kulki to masakry twarzy graczy"

Łojezus maria, już zaczynam się bać kulek ze skrobii. Ba, mąki zaczynam się bać - a co jak jakiś debil zrobi granat z mąką? Toć mnie zła skrobia na potrawkę zagęszczoną przerobi

Ja proponuję przerzucić się te kolorowe pistoleciki na piłki z pianki, NERF bodaj. I zamiast strzelać do ludzi (ot, debilizm), do tarcz. Bo jeszcze człowiek sobie krzywdę zrobi.

--

A tak na marginesie, przy miękkości i zdolności do odkształcania się ludzkiej skóry różnica między twardym a miękkim BB jest marginalna, jeżeli w ogóle zauważalna. Przypominam że paintballe są względnie miękkie a ich odkształcenie przy pęknięciu daje charakterystyczny ślad.

Kulek tych rzeczywiście lepiej nie używać razem z pojazdami, i tyle. Reszta wielkiego halo i terror twardych kulek jak dla mnie to komedia.
Dziadek71 05.09.2008, h. 14:38 Dziadek71
Cziman, nie bierzesz tylko jednego faktu pod uwagę.
Zgodzę się z Tobą oczywiście, że naprężenie powierzchni skóry daje sporą możliwość przejęcia przezeń mocy uderzenia. Problem pojawia się "tylko" w sytuacjach w których powierzchnia względnie twarda przyjmuje taką kulkę. Można tutaj mówić o wymienionych już szybach, czy samochodowej blacharce. Ale jakby się zastanowić, to takimi twardymi powierzchniami są również zęby, czy na przykład stawy palców, które bolą niemiłosiernie od postrzału ze zwykłej "kuleczty", a co dopiero takiej, która jest - jeśli wierzyć news'om - sporo twardsza...

Jeśli o mnie chodzi - mi to nie przeszkadza, że ktoś używa BBB, co więcej - sam planowałem ich zakup. Nie boję się jakichś uszkodzeń ciała, w końcu AirSoft jest grą na pewien sposób kontaktową... Nie chcę mieć tylko nikogo na sumieniu.

Inna sprawa to ochrona oczu - wielu ludzi ma okulary, czy gogle uvex'a który zapewnia dość dobrą osłonę dla naszego zmysłu, jednak może się okazać, że do strzelania z BBB trzeba będzie używać okularów typowo strzeleckich, zdolnych wytrzymać postrzał z wiatrówki... A to już większy koszt.

Tak czy inaczej, sprawa jest mocno rozwojowa, czekamy co będzie się działo w tej materii.


Pozdrawiam.
pogoda1988 05.09.2008, h. 14:46 pogoda1988
Twardą powierzchnią jest też głowa, dostań z tego np. w czoło, palec, ucho lub zęba...
Po co stwarzać niepotrzebne zagrożenie? Ci którzy mówią "jestem twardy, AS to sport kontaktowy" nie mają odrobiny odpowiedzialności... sam na pewno nie użyję takich kulek wiedząc że są bardziej niebezpieczne od pozostałych...
Prezes_____ 05.09.2008, h. 15:04 Prezes_____
Szkoda tej giety, niech mi ktoś napisze na pw jakie dergadalne są idealne do precki??
Walduś_18 05.09.2008, h. 15:07 Walduś_18
Teraz jest 100% realizmu
Ukesu 05.09.2008, h. 15:08 Ukesu
Taa twarde uszy, to może jeszcze masz nos twardy, albo nazywasz się pinokio......

Ogólnie ostre trzepanie piany bez powodu, dzieci się boją dostać kuleczką..... ehhhh
Co się z tym pięknym starym airsoftem stało
Promant 05.09.2008, h. 15:25 Promant
Ta, uderz w stół a twardziele się odezwą.

Nikt tu nie sieje paniki, po prostu informacja ostrzegawcza. Jeżeli kulka przebija przednią szybę samochodu, a o takich była też mowa w oryginalnym tekście - szybę, która ma być odporna na różne odpryski, uderzenia kamieni itp - to coś tu nie halo.

Można grać bez rozczulania się nad sobą, ale bezpieczeństwo trzeba zachować.
Duscann 05.09.2008, h. 15:27 Duscann
Jakbyś nie wiedział nasz dorosły, 20-sto letni mężczyzno to ucho i nos też ma chrząstki.
rain 05.09.2008, h. 16:10 rain
Może ktoś kto ma te kulki pokusi się o ślepy test w celu sprawdzenia jak to jest z uderzeniem w powierzchnię odkształcalną?

Kolega ładuje różne kulki do giwery i strzela z przyłożenia w ramię a obiekt doświadczalny zgaduje czy była to Bioval czy zwykła.

przemek10 05.09.2008, h. 16:17 przemek10
Rain spadłem z krzesła
ATISHOO 05.09.2008, h. 16:20 ATISHOO
Rzeczywiście, tkanka chrzęstna dzieli sie na szklistą, włóknistą i sprężystą. Ale z nich wszystkich twarda jest jedynie szklista, która występuje np. w końcach żeber. A ucho zbudowane jest z tk. sprężystej, która nie ulega mineralizacji przez co jest miękka. Ot, tyle teori. Także nie mówcie mi, że uszy są twarde, bo każdy dobrze wie, że tak nie jest.

Koniec OT.
Promant 05.09.2008, h. 17:04 Promant
Co nie zmienia faktu, że oberwanie w ucho serią jakichkolwiek BB daje ciekawy efekt zarówno wizualnie, jak też odczuwalny przez dłuższy czas.
vitjaz 05.09.2008, h. 17:06 vitjaz
W sumie to niezła reklama, wielu jest hardcor-owców "no pain- no game". Napisano tu o testach na dobrych goglach, a wielu ludzi (też czasem latam w takich). Ma poprostu za 15 pln okularki. Zęby nowe można sobie wstawić, z oczami jest problem (choć znam przypadek jak gościowi przebiło gogle, lekarze oko uratowali ale nie było to łatwe).
marian 05.09.2008, h. 17:22 marian
Może ten temat to komedia jak to jeden z użytkowników napisał, ale fakt jest faktem, że jeśli ludzie sie nie opamietają z fpsami to kiedyś ten cholerny wyścig zbrojeń skończy sie tragicznie i wtedy dopiero ludzie zaczną sie zastanawiać czy aby nie za duża mają moc...no, ale niestety w naszym kochaniutkim kraju jest tak, że musi się coś stać, żeby ludzie zaczęli myśleć.
Sariel 05.09.2008, h. 17:38 Sariel
hehe... emocje emocjami.. ale wesoło to sie w tym asg robi
Astonmarcin 05.09.2008, h. 17:49 Astonmarcin
Dobra można się śmiać
ale fakt faktem że jeśli są dużo twardsze na pewno odczujemy to przy strzale w twarz lub inną część głowy
A jeśli tacy twardziele z niektórych i lubią ból to niech sobie robią zloty moc 500<
kulki BBB Biovala i nawet niech strzelają z 5 metrów
W ASG oprócz realizmu i MOCY(wg niektórych) jest bardzo WAŻNE BEZPIECZEŃSTWO
większość osób które przychodzą na strzelankę nie chcą wrócić bez zębów lub o zgrozo! OCZU
za wstawienie nowych zębów też słono się płaci można by za to kupić dużo akcesorii lub nawet replikę
Wombat 05.09.2008, h. 17:54 Wombat
Hm, a co ma do rzeczy twardość kulek przy uderzeniu w twarz? Przecież żadna kulka się nie rozpadnie podczas uderzenia o skórę, nawet te z farbą
KARMA_Alex 05.09.2008, h. 18:06 KARMA_Alex
a na koncu przyjedzie Czarny Rycerz i wszystkich zje..

co bedzie to bedzie.. moze to tylko seria. Biovali uzywam od jakiegos czasu. na wagomiarach od 02 do 025 i raczej nie spotkalem sie z takimi objawami.

strzelalem na M90 do M130
Cygano 05.09.2008, h. 18:36 Cygano
Jakbyś umiał czytać piszą tu o 0.27 a nie o twoich 0,20 i 0,25...
Promant 05.09.2008, h. 18:38 Promant
Informacja dotyczy wyłącznie wagomiaru 0.27g.
Brenten 05.09.2008, h. 19:21 Brenten
"bober7
05-09-2008, 13:48

@marcin1988 uważaj co mówisz bo niedługo zrobią elektryczne wiatrówki ^^' "

Już są , Browning takie robi
eans 05.09.2008, h. 21:30 eans
Ludzie... co sie stanie.. zobaczcie na focie gdzie jest chwyt do G36... pomyślcie że to sa okulary...tyle że nie z wgnieceniami lecz pęknięte bo i do tego może dojsć!
DominikW 05.09.2008, h. 22:13 DominikW
no fajne kulki... z betonu
SwideR 05.09.2008, h. 23:02 SwideR
kulki fajne do strzelanie do tarczy

ale jesli chodzi o strzelanki to ludzie powstrzymajcie sie, jak przebija szybke prawdopodobnie z goglami tez sobie poradzi, wiec ja tam bym nie chcial z tego dostac ...
Link 06.09.2008, h. 00:30 Link
A może tak WMASG zrobi jakieś testy kulek biodegradalnych dostępnych u nas?

Mielibyśmy jaśniejszy pogląd na sprawę.
Foka 06.09.2008, h. 15:39 Foka
Macie i teraz sobie płaczcie, że zły admin wywala pierdoły... A komenty zachowane w w kartotece....
pumbishon 06.09.2008, h. 16:05 pumbishon
Dzięki za usunięcie mojego komentarza..... Czytaj najpierw co usuwasz.
Foka 06.09.2008, h. 16:17 Foka
Czytałem, dlatego usunąłem.
pumbishon 06.09.2008, h. 16:49 pumbishon
To brawo..... Wyrażam swoją opinię. Ja nie będę strzelał z kimś kto używa kulek które rozwalają szyby i mam prawo o tym napisać.
ATISHOO 06.09.2008, h. 22:19 ATISHOO
@pumbishon: przyzwyczajaj się...
Kucu 06.09.2008, h. 23:44 Kucu
Noszenie kewlarowych wkładów balistycznych teraz nabiera sensu....
shamoth 07.09.2008, h. 00:21 shamoth
to fakt że ludzie, zwłaszcza "nowi", mają obsesje na punkcie FPSów co na dłuższą mete raczej nie jest zdrowe i bezpieczne... a w połączeniu z takimi BB...

zanim zaczełem się interesować ASG znajomy pokazał mi rane - właściwie to krater - w okolicy żuchwy dla przestrogi, kulka poprostu utkneła w tkance

wolał bym nie doświadczyć tej wątpliwej przyjemności... od tego momentu już wiedziałem dlaczego niektórzy nosza neopren

w sumie nie miał bym nic przeciwko artkulikowi, który traktuje o BBB 0,2-0,3 i ich zachowaniu przy kontakcie z różnymi materiałami a także jak spisują sie w lufach 6,01-6,04
Anka 07.09.2008, h. 08:55 Anka
Zastanawiam się co te kulki biodegradalne zrobiłyby z twarzą człowieka (przecież wiekszość strzela się bez mask czy jakichkolwiek osłon).
Niedawno na strzelance kolega dostał tak, że kulka utwiła mu pod wargą i musiał ją wyciskać, żeby wyszła z jego ciała (kulka zwykla...). Jeżeli zwykłe kulki mogą tyle zdziałać, to jak wygląda człowiek po strzelance na kulkach biodegradalnych?
sova 07.09.2008, h. 17:21 sova
wie ktoś może gdzie można się zaopatrzyć w takie BBBMax'y?? :>
kaczor 07.09.2008, h. 17:53 kaczor
Wkłady kewlarowe mogą okazać sie faktycznie potrzebne, bo o okularach jakość ESS nie wspomnę
Dyger 07.09.2008, h. 22:26 Dyger
Lepsza przebijalność szyb = większy realizm. od teraz szkło nie ochroni nas przed strzałem z karabinu Joke ale penetracja kszaków do wielki plus...
shamoth 08.09.2008, h. 08:11 shamoth
hmm to może już zacznijmy przerabiać markery paintballowe na "rybki" i ten realizm w formie łusek i blowbacka ;]
na dodatek można sobie taką replikę na polu bitwy podkręcić 500-700fps w zależności od opancerzenia celu... albo po prostu zacznijmy używać pneumatyków 4.5mm lub ostrej amunicji...
Benchm4de 08.09.2008, h. 12:16 Benchm4de
Albo zacznijmy się strzelać kulkami od łożysk lub ołowianymi
Karczownik ZW 08.09.2008, h. 13:27 Karczownik ZW
Ja się jednak cały czas zastanawiam czy ta niszczycielska moc nie jest spowodowana składem tych kulek. Może przez to są one mniej sprężyste i inaczej przekazują energię. Bo chyba nie tylko masa pocisku ma znaczenie? Załóżmy, że strzelamy kilogramową kulą stalową, a potem kilogramowym kurczakiem, efekt trafienia będzie nieco odmienny
Może ktoś może jakoś rozwinąć tą myśl ...
Redgard 08.09.2008, h. 20:30 Redgard
KarczownikZW, zdaje się w Myth Busters odwalali taką akcję, że strzelali z pneumatycznej armaty kurczakami zwykłymi i mrożonymi w szybę samolotu, by sprawdzić co się stanie, gdy samolot napotka ptaka w locie.

Przy ogromnych prędkościach drobiu nie robiło to różnicy; efekt: przeręble w szybie.

Podobny test na WMasg byłby mile widziany; acz z użyciem akcesoriów względnie bardziej kojarzonych z ASG: w roli szyby - gogle, a kurczaki to odpowiednio BB oraz BBBMax.
Viamortis 09.09.2008, h. 08:17 Viamortis
Myth busters to jest akurat program na który nie należy się powoływać, bo z rzetelnością naukową nie ma nic wspólnego. Ot, program rozrywkowy.
Redgard 09.09.2008, h. 17:19 Redgard
Komentarz nie miał być rzetelny, miał być z jajem
happy666 13.09.2008, h. 01:05 happy666
Hmm, testów wszystkich dostępnych kulek bio chyba nie ma potrzeby robić, jak chcesz Link to zrób sam ;F. Co to za odmienny chwyt od giety? Faktura jakby inna niż w CA:?:
Pies 15.10.2008, h. 22:37 Pies
To że szyba w samochodzi nie wytrzymała to nie znaczy od razu, że gogle ochronne nie wytzrymają. W goglach "szkła" są robione zwykle z poliwęglanu który ma dużo większą odporność na uderzenie niż szkło. Był taki filmik Uvex'a gdzie porównywali efekty postrzału poliwęglanowych gogli i okularów szklanych i jakiś jeszcze innych.
Przejdź na początek list komentarzy

Aby dodawać komentarze musisz być zalogowany.


Wyświetleń: 106212

Polecamy

Sponsorzy

Action Army (silver sponsor)
Modify (silver sponsor)
Specna Arms (silver sponsor)

Imprezy patronowane

Reklama

Artykuły

Reklama

Wspierają nas

Sklepy:
Gunfire.pl

Współpracujemy


Media:
airsoftnews
equipped
miekkopowietrzni
Przegląd Strzelecki - Arsenał

Lokalne środowiska:
weekend-warriors
kpasg
rus-mil

Wydawnictwa

Nawigacja

Najczęściej poruszane